Strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką plików cookies. Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce. cookies

Aktualności

Zapis chatu na temat opieki długoterminowej

[ 22.10.2015 ]

Zapraszamy do przeczytania zapisu chatu z dr n. med. Mirosławem Wróblem, Członkiem Zarządu Ośrodka Opiekuńczo- Rehabilitacyjnego Tabita. Czat odbył się 20 października 2015 r., a jego przewodnimi tematami były bieżące problemy w opiece długoterminowej.



Witamy na chacie z Członkiem Ośrodka LUX MED Tabita Panem Mirosławem Wróblem. Zapraszamy do zadawania pytań.

art: Jak wygląda sprawa rehabilitacji po udarze? Kiedy powinna się zacząć i jak długo trwać? Czy możliwe jest kilka rehabilitacji jedna po drugiej?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Rehabilitacja po udarze powinna rozpocząć się jak najszybciej po leczeniu ostrej fazy poudarowej. Czas trwania rehabilitacji zależy zawsze od indywidualnych wskazań i może trwać nawet do kilku miesięcy. W ramach kontraktu z NFZ nie jest możliwe łączenie kilku "turnusów" rehabilitacyjnych, jeden po drugim.

anonim: Jakie świadczenia medyczne i rehabilitacyjne oferuje Ośrodek LUX MED Tabita?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Ośrodek LUX MED Tabita, w ramach współpracy z NFZ oferuje rehabilitację neurologiczną w trybie stacjonarnym, rehabilitację ogólnoustrojową w trybie stacjonarnym i dziennym, opiekę w ramach zakładu opiekuńczo-leczniczego, a w ramach współpracy z ZUS - rehabilitację w schorzeniach psychosomatycznych.

MM: Witam, czym zajmuje się TABITA - jakim rodzajem pacjenta się Państwo zajmują?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Ośrodek Tabita zajmuje się pacjentami wymagającymi rehabilitacji neurologicznej (w tym osobami po udarach mózgu), ogólnoustrojowej i w schorzeniach psychosomatycznych oraz opieką długoterminową (zakład opiekuńczo-leczniczy).

nono66: Czy w Pana ośrodku jest możliwość pobytu finansowanego przez NFZ?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Tak, oczywiście, zarówno w ramach naszej działalności rehabilitacyjnej, jak i w ramach opieki długoterminowej, która również jest współfinansowana przez NFZ.

Anna: Dzień dobry. Jaki jest średni czas oczekiwania na pobyt w Tabicie?

dr n. med. Mirosław Wróbel: W ramach współpracy z NFZ niestety długi, podobnie jak we wszystkich ośrodkach tego typu. Okres oczekiwania na rehabilitację neurologiczną wczesną uzgadniany jest między lekarzami oddziału neurologicznego a naszym oddziałem rehabilitacyjnym. Przyjęcie następuje bezpośrednio po leczeniu ostrej fazy poudarowej. W pozostałych rodzajach rehabilitacji okres oczekiwania jest wielomiesięczny.

dr n. med. Mirosław Wróbel: Skierowanie w ramach rehabilitacji neurologicznej wczesnej powinno być wypisane przez lekarza leczącego w oddziale neurologicznym lub lekarza prowadzącego w poradni neurologicznej. Takie skierowanie może zostać złożone w Ośrodku LUX MED Tabita.

art: Jeśli pacjent po udarze zostanie wypisany do domu, to przestaje być traktowany jako przypadek ostry a zaczyna być traktowany jako przewlekły... wtedy na kolejną rehabilitację czeka się znacznie dłużej

dr n. med. Mirosław Wróbel: Pacjent po „świeżym” udarze powinien być przyjęty na oddział rehabilitacji neurologicznej w ciągu 2 tygodni. Kolejne etapy rehabilitacji stacjonarnej tzw. rehabilitacji przewlekłej są znacznie trudniej dostępne, a okres oczekiwania jest wielomiesięczny.

Ciekawa: Czy pacjent może leczyć się w ośrodku Tabita do końca życia?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Pobyt w zakładzie opiekuńczo-leczniczym zazwyczaj trwa do końca życia.

wieczniemłoda: Czy w Pana ośrodku rezydent może dowolnie urządzić swój pokój? Przy założeniu oczywiście, że ma pokój indywidualny.

dr n. med. Mirosław Wróbel: Pewna indywidualizacja pomieszczeń pacjentów jest możliwa, ale musi się to mieścić w ramach obowiązujących przepisów sanitarnych i medycznych.

nono66: Czy pacjenci mogą wybrać swoich indywidualnych opiekunów medycznych?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Nie ma takiej możliwości. Podobnie jak we wszystkich placówkach opieki stacjonarnej, praca personelu jest zmianowa.

art: Gdzie mieści się Wasza placówka? Ile czeka się u Was na miejsce w ramach NFZ? Czy potrzebne jest skierowanie? Kto kwalifikuje pacjenta akurat do Was?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Placówka mieści się w Konstancinie-Jeziornie, przy ul. Długiej 43. Okres oczekiwania jest różny w zależności od rodzaju świadczenia, niestety często wielomiesięczny. Jeżeli świadczenie ma być refundowane przez NFZ, niezbędne jest skierowanie od lekarza z jednostki współpracującej z NFZ.

art: Jaki jest czas oczekiwania na miejsce prywatnie? Jaki jest koszt pobytu i jak długo taki pobyt trwa?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Pobyty i świadczenia komercyjne dostępne są od ręki. W sprawie szczegółów zapraszam do odwiedzenia naszej strony internetowej www.tabita.waw.pl

Kosim: Mam pytanie o rehabilitację, czy można u Państwa rehabilitować np. kręgosłup bez konieczności pobytu?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Tak, w ramach rehabilitacji realizowanej w trybie dziennym.

Ciekawa: Czy w ośrodku jest  również miejsce dla zwierząt pacjentów?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Nie, nie ma takiej możliwości.

Marko1516: Witam. Jakie dokumenty są potrzebne żeby skorzystać z rehabilitacji w waszym oddziale na NFZ lub kartę LUXMEDU?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Potrzebne jest jedynie skierowanie od lekarza z ośrodka współpracującego z NFZ. Wzory można znaleźć na naszej stronie internetowej.

art: Czy pobyt w Waszej placówce jest całkowicie finansowany przez NFZ czy jest to tylko dopłata? Jeśli dopłata to w ilu procentach?

dr n. med. Mirosław Wróbel: W ramach Ośrodka rehabilitacyjnego pobyt jest w 100% finansowany przez NFZ. W ramach zakładu opiekuńczo-leczniczego współpłacenie przez pacjenta wynosi 70% jego/ jej emerytury.

Piotr: Czy w ostatnim czasie pojawiły się jakieś innowacyjne rozwiązania w opiece nad osobami starszymi w ośrodkach opieki? Czy są np. organizowane jakieś specjalne zajęcia?

dr n. med. Mirosław Wróbel: W naszym Ośrodku już wkrótce w ramach rehabilitacji zajęciowej pacjenci będą mogli korzystać z innowacyjnej sali ergoterapii.

Marko1516: Witam. Jakie dokumenty są potrzebne żeby skorzystać z rehabilitacji w waszym ośrodku na NFZ lub kartę z LUXMEDu / osoba po zaklipsowanym tętniaku z prawostronnym niedowładem nogi i ręki? I jak długo się czeka na ewentualny turnus rehabilitacyjny?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Lekarz prowadzący w oddziale, jak się domyślam, neurochirurgii, powinien porozumieć się z naszym Ośrodkiem. Osoba taka powinna być rehabilitowana bezpośrednio po tym incydencie mózgowym.

MM: A czy jest możliwość "poczekania" odpłatnie na pobyt w ramach NFZ - tzn. czy początkowo można skorzystać z pobytu komercyjnego oczekując na miejsce NFZ? Czy jest jakaś gwarancja doczekania się na miejsce?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Jest możliwość przyjęcia od ręki w ramach naszej działalności komercyjnej. Pobyt komercyjny nie przyśpiesza przyjęcia w ramach współpracy Ośrodka Tabita z NFZ. Okres oczekiwania jest regulowany rozporządzeniami NFZ nt. kolejek.

Maria: Jakie problemy zdrowotne najczęściej dotykają osoby starsze?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Problemy zdrowotne osób starszych to głównie tzw. duże zespoły geriatryczne, do których należą takie problemy zdrowotne jak: choroby otępienne, zaburzenia depresyjne, wielochorobowość czy upadki.

nono66: Czy członkowie rodziny mogą pomagać w opiece nad pacjentami czy muszą je wykonywać tylko wykwalifikowani pracownicy?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Wręcz zachęcamy członków rodzin do jak najczęstszych odwiedzin i do angażowania się w opiekę nad swoimi bliskimi. W najbliższym czasie rozpoczniemy cykl "dni otwartych", w trakcie których będziemy szkolić rodziny pacjentów z zagadnień zdrowotnych i praktycznych umiejętności w opiece.

Maria: Słyszałam o nowoczesnej formie rehabilitacji jaką jest ergoterapia. Na czym polega na metoda?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Ergoterapia jest formą terapii "przez pracę". Jest to fizjologiczna metoda terapii, która uczy praktycznych zajęć, koniecznych do samodzielności i samoobsługi. Np. dla osoby z jednostronnym niedowładem będzie to: umiejętność krojenia chleba, związania sznurowadeł od buta czy samoobsługi w obrębie łazienki i toalety.

Yoka: Czy prowadzicie Państwo działania edukacyjne dot. zdrowego stylu życia skierowane do pacjentów i ich rodzin?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Tak, na co dzień staramy się promować styl zdrowego życia. W ramach planowanych dni otwartych dla rodzin naszych pacjentów zajmiemy się tym w sposób szczególny.

a: Czy wspomniana ergoterapia wykorzystywana jest w Ośrodku Tabita?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Na razie w formie ograniczonej, natomiast w ramach prowadzonego projektu „norweskiego” zostanie wybudowana i wyposażona nowoczesna pracownia ergoterapii, która według mojej wiedzy będzie pierwszą tego typu pracownią w Polsce.

Yoka: Czy oferujecie Państwo swoim pacjentom opiekę psychologiczną i psychiatryczną?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Tak. W ramach naszej współpracy zarówno z NFZ, jak i z ZUS, zawsze odbywają się konsultacje i terapia psychologiczna. Konsultacje psychiatryczne odbywają się w ramach turnusów rehabilitacji psychosomatycznej. 

a: Panie Doktorze, czy przyjmowanie przez osobę starszą wielu leków jednocześnie może pogarszać jej stan zdrowia zamiast poprawiać?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Jest to tzw. polipragmazja, problem, który dotyka wiele osób w wieku podeszłym.

anonim: co jeszcze będzie wykonane ze środków norweskich w Tabicie?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Aktualnie prowadzone są prace remontowo-budowlane, w wyniku których powstaną sale rehabilitacyjne, nowoczesne pracownie psychologiczne i logopedyczne. Oddział rehabilitacji i zakład opiekuńczo-leczniczy już obecnie uzyskał olbrzymi "zastrzyk" sprzętu i aparatury leczniczej i opiekuńczej.

a: Czy w ramach terapii osób starszych wykorzystują Państwo warsztaty terapii zajęciowej?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Tak, to jedna z podstawowych metod terapeutycznych.

art: Ile minut dziennie/tygodniowo powinna trwać rehabilitacja pacjenta z jednostronnym niedowładem po tygodniu od zdarzenia?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Nie jestem w stanie odpowiedzieć w tym konkretnym przypadku. Zależy to od wielu czynników, które można określić dopiero po badaniu lekarskim. Przeciętnie rehabilitacja neurologiczna trwa od 60 do 120 minut na dobę.

a: Czy istnieją ograniczenia wiekowe podopiecznych przyjmowanych do Ośrodka?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Nie przyjmujemy dzieci i młodzieży do 18. roku życia. Górnej granicy wieku nie ma.

anonim: Jak wygląda rozwój polskiej geriatrii? Czy mamy wypracowane standardy świadczenia usług w tym obszarze?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Ośrodek Tabita ma wypracowane własne standardy pielęgnacyjno-opiekuńcze. W skali kraju w NFZ takowych standardów na chwilę obecną nie ma.

Megi: Niestety wiadomo że opieka nad osobami starszymi w takiej formie jak proponuje Ośrodek Tabita to usługa luksusowa dla ludzi bardzo bogatych. Natomiast przeciętnemu seniorowi trudno jest nawet otrzymać zwykłą rutynową poradę geriatryczną? Czy Grupa Luxmed w ramach NFZ dysponuje lekarzami geriatrami ogólno dostępnymi dla seniorów i w jakim zakresie?   

dr n. med. Mirosław Wróbel: Większość naszych pacjentów leczymy w ramach współpracy z NFZ i ZUS. Pobyt w ośrodku rehabilitacyjnym jest dla pacjenta bezkosztowy (w 100% finansowany przez NFZ). W zakładzie opiekuńczo-leczniczym, zgodnie z przepisami, pacjent współfinansuje swój pobyt w kwocie max. 70% swojej emerytury.

art: 60-120min/dobę? WOW ... czy to jakiś standard? bo w jednym z Poznańskich szpitali taka rehabilitacja trwa 5-10min!?!?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Pozostanę jednak przy swojej opinii, nie było literówki - takie są również wymogi i standardy NFZ w rehabilitacji neurologicznej.

art: 70% od emerytury 2tys zł to jednak inna kwota niż 70% od 5tys zł... czy w tym przypadku pacjenci dzieleni są na lepszych i gorszych?!? Czy wszyscy otrzymują ten sam zakres usług?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Nie dzielimy pacjentów na "lepszych" i "gorszych", każdy pensjonariusz otrzymuje taką samą jakość usługi.

a: Panie Doktorze, jak Pan sądzi- jakie główne wyzwanie stoi przed opieką geriatryczną w przeciągu najbliższych 5 lat?

dr n. med. Mirosław Wróbel: To strasznie skomplikowane pytanie, na ten temat odbywają się konferencje towarzystw naukowych i agend ministerialnych.

Megi: Ile trwa obecnie okres oczekiwania w Ośrodku Tabita na miejsce z NFZ od momentu zgłoszenia pacjenta? Ile kosztuje miesięcznie pobyt komercyjny standardowy w pokoju dwuosobowym bez żadnych ekstra świadczeń zdrowotnych?

dr n. med. Mirosław Wróbel: Świadczenia rehabilitacyjne są świadczeniami bardzo deficytowymi. Zarówno w Warszawie, jak i w całym kraju okres oczekiwania jest wielo-,  wielomiesięczny. W Ośrodku Tabita na rehabilitację ogólnoustrojową w trybie dziennym czeka się 4-6 miesięcy, a w trybie stacjonarnym ok. 1,5 roku.

Serdecznie dziękujemy za udział w chacie.

Grupa Lux Med Sp. z o.o.

LUX MED Tabita Sp. z o.o.
ul. Długa 43
05-510 Konstancin-Jeziorna
tel. 22 737 64 00
e-mail: tabita(at)luxmed.pl
Wszelkie prawa zastrzeżone
przez LUX MED Tabita Sp. z o.o. - Tabita.waw.pl
Strzałka do góry